Az olasz mester egy exkluzív interjúban beszélgetett Tomás Ronceróval, többek között Endrickről, Viniről, Rodrigóról, valamint Xabi Alonsóról.
Szép jó napot, barátom. Nagyon hiányoljuk Madridban. Visszatér majd a városunkba, ha végleg feláll a kispadról, és itt él majd, ahogy pl. Zidane, Figo vagy Ronaldo tette, vagy inkább Vancouverben? Úgy tudom, nagyon élvezi, ha ott tölthet időt.
Vagy Rióban, nemde? Itt is remekül érzem magam.
Hadd mutassam meg ezt a háttérképet. Ön látható rajta és Modric, ahogy a Bernabéuban ölelkeznek a búcsúja napján, május 24-én. Rengeteg madridista használja ezt a telefonján. Nehéz egy ilyen érzelmes pillanatot elfelejteni.
Érzelmekkel teli, szép nap volt, a klub remekül előkészítette. Tudtam, hogy egyszer eljön az a nap, amikor végleg távozom a Real Madridtól. Sokat gondolkodtam előtte. Felejthetetlen nap volt, hiszen hatalmas érzelmeket éltünk meg. A teljes madridista közösséggel “összeölelkeztünk”. Ennél méltóbban nem lehetett távozni. Sosem tudnám elfelejteni.
Egyszer azt mondta nekem, a Madrid után talán ott hagyja a kispadot, hiszen szakmailag nincs magasabb szint. Aztán Brazília bejelentkezett és minden megváltozott…
Nehezen tudtam elképzelni egy másik klubnál a folytatást amiatt az örökség miatt, ami itt marad utánam, hiszen az óriási dolog. De ha felhív téged Brazília, az hatalmas kihívás, szakmailag felvillanyozó az ötszörös győztessel, a legendás Canarinhával készülni a világbajnoki szereplésre. Szövetségi kapitánynak lenni ráadásul egészen más munka. Nagyon tetszik az, amivel most foglalkozom. Jó döntést hoztam.
A Madridban brutális a napi nyomás, heti hat sajtótájékoztatóval. De Brazíliában is nagyok az elvárások, hiszen régóta elkerüli őket a siker egy olyan sorozatban, ahol olyan sokszor diadalmaskodtak. Ezt most hogyan viseli?
Nagyon élvezem. Ebben a munkában többször van lehetőség megállni, több a szemlélődés, mint a beavatkozás. Nincs sok idő a közös edzésmunkára, de ez már a klubfutballban is hasonlóan alakult a sűrű naptár miatt. Napról napra igyekszem tanulni arról, milyen a kortárs brazil foci, kultúra, minden. Río de Janeiróban élek főként, nagyon kedvelem a várost. Most nem kell minden napomat a mókuskerékben tölteni. Van időm csendesen szemlélődni. A játékosok, a brazil futballvilág szerkezete egy olyan fiatal elnökkel a szövetség élén, aki szeretne változtatni a javulás érdekében. Ez mind nagyon jó.
Úgy látom, a válogatottba behívott labdarúgók közül sokan a brazil nemzeti bajnokságból érkeznek. A Seleçao már nem csak az elitből épül, akik európai topcsapatoknál játszanak.
Igen, vannak asszisztenseim, akik követik az európai eseményeket, én jelenleg az itteni futballra koncentrálok, ami rendkívül versenyképes. Hamarosan a végéhez közeledünk, a Palmeiras és a Flamengo dönt a cím sorsáról. Közeleg a Libertadores Kupa döntője is. Magas a színvonal. Jelenleg hét játékost hívtam be innen a keretbe. Ebben a bajnokságban megfelelő szintet képviselnek.
Brazíliának rendkívül elkötelezett szurkolói bázisa van Pelé diadalmas időszaka óta. Még mindig hisznek abban, hogy a világbajnoki cím elérhető, vagy a közelmúlt csalódásai miatt erős a szkepticizmus?
Ezeknek a drukkereknek elképesztő a szenvedélye. A stadionok mindig megtelnek, az emberek nagyon elkötelezettek a klubjaik iránt. Ez igaz a nemzeti csapatra is. Arról álmodoznak, hogy Brazília címekért küzdhet. A Seleçao körüli közeg nagyon erős, a mezt szeretet övezi. Ez sokat segít majd nekünk a világbajnokságon.
Emellett szurkolók ezrei követik a csapatot az idegenbeli meccseken az USA-ban, Mexikóban, Kanadában.
Ne feledjük, hogy Brazíliát mindig is szerették a világban azért, amit a labdarúgás terén elért. Mindenki kedveli őket a legendás játékosokkal teli futballtörténelmüknek köszönhetően. Akár olasz, akár spanyol vagy, biztos, hogy szimpatizálsz a brazilokkal.
Zavarta, hogy néhányan kritikát fogalmaztak meg azzal kapcsolatban, hogy nem egy brazil, hanem egy külföldi ült le a brazil kispadra?
Igazság szerint nagyon jó volt a fogadtatás. Általánosságban nagyon befogadóak az emberek a külföldiekkel. Remekül érzem magam mind a szövetségnél, mind az utcákat járva, ahol rengeteg szeretetet kapok. Boldoggá tesz ez a sok támogatás. Tényleg elhalmoznak szeretettel.
Beszéljünk a csapatról. Az egyik legfontosabb döntése az volt, hogy ismét behívta Casemirót. Őt nem lehet pótolni.
Erre a posztra mást találni igen nehéz, mert egyedülálló a futballban. Case visszatért, igazi vezető, mindannyiunknak fontos játékos. Sok a tehetség a csapatban, nagyon teljesnek érzem. Casemiro is egy a kiválóak közül. Egy nagyon fontos labdarúgó Brazíliának, létfontosságú a válogatottban.
Aztán ott van a madridi hármas: Militão, Vinícius és Rodrygo.
Militão jól van, teljesen felépült. Eleinte azt láttam rajta, amit én is átéltem játékosként súlyosabb sérüléseket követően. A visszatérés után hajlamos volt túlgondolni bizonyos dolgokat, de érettebb személyiséggé vált, mint amilyen korábban volt. A legmagasabb szintet hozva tért vissza.
Vinícius miért nem hozza azt a világklasszis szintet a válogatottban, amit a Madridnál gyakran megcsillogtat?
Ez jó meglátás. A nemzeti csapattal nem tudott olyan színvonalat hozni, mint amit a Real Madridban rendszerint megmutat. De az utóbbi mérkőzéseken sokat javult, remekül szerepelt a Canarinhával, szerzett gólokat, adott gólpasszokat. Senki nem vonhatja kétségbe a tehetségét. Vini topjátékos.
Visszatérve Viníciusra, Ön mindig képes volt mérsékelni a robbanékony személyiségét, terelgetni őt. Láttuk, mi történt, miután a Clásicón lecserélték. Ez egy hiba volt a részéről?
Egyszerűen szólva, hibázott aznap, meg kell értenie, hogy immár fontosabb szerepe van ah öltözőben, mint korábban. Tévedett, elnézést kért, ezekből tanulni kell. Az edzőnek joga van változtatnia egy mérkőzésen annak érdekében, hogy javítson a csapat teljesítményén.
Vinire vajon túlságosan hatott az, hogy nem kapta meg az Aranylabdát? Mintha a díjátadó előtti és utáni éne között jelentős különbség lenne.
Elképzelhető, hogy kis mértékben hatott rá ez is, de jelenleg Vini közel áll a legmagasabb szinthez, amit hozni képes. Nagyon jól játszik, igen eltökélt. Erős karaktere van, nem sokat rágódik a saját hibáin vagy a kritikákon. Hamar túlteszi magát a dolgokon és előre tekint. Biztos vagyok benne, hogy a lehető legjobb formában érkezik majd a világbajnokságra.
Beszéljünk Rodrygóról. Néhány héttel ezelőtt az AS-nek mesélt arról a személyes megpróbáltatásról, amin a tavalyi szezon végén ment keresztül, illetve arról, hogy Isten, a családja és Ön hogyan segítették át rajta.
Általánosságban mindannyiunknak vannak nehezebb és könnyebb időszakai az életben. Amikor küzdesz, szükséged van a körülötted lévő emberek segítségére. Most azt látom, hogy Rodrygo nagyon jól van – motivált, boldog –, ami nem így volt a tavalyi szezon végén. Nem tettem semmi különöset, csak megértettem min megy keresztül, és igyekeztem a lehető legtöbbet segíteni neki.
Számít-e Endrickre a világbajnokságon?
Ő egy nagyon fontos játékos, a brazil futball egyik nagy tehetsége. Estevãóhoz tudnám hasonlítani, aki a Chelsea-ben játszik. Mérlegeljük őt, és nem igaz, hogy azt mondtam volna, hogy el kell hagynia a Real Madridot, hogy részt vehessen a világbajnokságon. Ez a klub és a játékos dolga. Neki a klubbal kell beszélnie, és meg kell hoznia a legjobb döntést saját maga és a Madrid számára. Sosem szólnék bele a klub dolgaiba, mert pontosan tudják, mit csinálnak.
Neymar számára bezárult a világbajnokság kapuja?
Senki sem kérdőjelezheti meg Neymar tehetségét, de mostanában rengeteg sérüléssel küzdött. Most újra játszik, de vissza kell nyernie a legjobb fizikai állapotát. Ez normális a mai futballban. A fizikai követelmények és az intenzitás nagyon magasak, de bárki bekerülhet a válogatottba, ha megfelelő állapotban van.
Vitor Roque?
Sokkal jobban teljesít a Palmeirasban, mint azt tette a Barcelónában vagy a Betisnél. Olyan típusú játékos, akit nagyra értékelek. A 26 játékosból, akik részt vesznek majd a világbajnokságon, néhány név egyértelmű, de Vitor Roque-hoz hasonló játékosok is harcolhatnak a keretbe kerülésért.
A válogatott elmúlt évekbeli teljesítménye alapján őrültség lenne arról álmodni, hogy megnyerjük a világbajnokságot?
Megvan a minőségünk ahhoz, hogy versenybe szálljunk és harcoljunk a világbajnokságért. A cél a hatodik győzelmünk, és ez motivál bennünket, annak ellenére, hogy tudjuk, más nagy válogatottak mint Spanyolország, megfogják nehezíteni a dolgunkat.
Beszéljünk a Real Madridról. Történelmet írt. Ön a klub történetének legsikeresebb edzője, tizenöt trófeával, ezzel megelőzve Miguel Muñozt és Zidane-t.
Visszatekintve csodálatos időszakunk volt, hihetetlen évek. Nem csak a trófeák miatt, hanem mindenért, amiért meg kellett küzdeni, hogy megszerezzük őket. A Bajnokok Ligája-beli remontada-k felejthetetlen emlékek. Ha visszagondolunk azokra az estékre a PSG, a Chelsea, a City, a Bayern München ellen a Bernabéuban…senki sem fogja elfelejteni azokat a mérkőzéseket, örökre velünk maradnak.
Csak azok, akik a pályán vannak, tudják igazán megérteni azt a varázst, amit a Madrid ezeken az utánozhatatlan estéken nyújt.
Ez valami, amit nem lehet elmagyarázni. Egyfajta varázslat – a kapcsolat a stadionban a szurkolókkal… Annyiszor megtörtént már, hogy nem mondható véletlennek.
Merész döntéseket hozott. Az egyik remontada például azután történt, hogy lecserélte Casemirót, Kroost és Modricot, így Ceballos, Valverde és Asensio alkotta a középpályát – és még így is fordítani tudtak. Ön sokkal több, mint pusztán egy “játékosközpontú edző”.
Néha drasztikus döntéseket kell hozni a változáshoz. Általánosságban elmondható, hogy abban a négy madridi évemben a stábommal nagyszerű munkát végeztünk. Egységesek voltunk – az edzői stáb, a játékosok és a klub. Hálás vagyok az elnökségnek, hogy megkönnyítette munkámat azzal, hogy támogattak, szeretetet mutattak, és biztosítottak számomra elit játékosokat. Fantasztikus futballistákat edzettem nagyszerű légkörben. Ez kulcsfontosságú volt, és személyesen is sokat dolgoztam. Az emberek a „man-managementről” beszélnek, de a munkám nagy része taktikai volt – bizonyos dolgok megváltoztatása, új játékosok beillesztése, mint Rodrygo, Vinicius, Valverde, és később Bellingham. Keményen dolgoztunk a taktikákon is. Tévedés, hogy csak „man-manager” vagyok. Célom egy egészséges, őszinte környezet fenntartása, de a munkám nagy része taktikai volt. Ezeken a kapcsolatokon nem különösen kell “dolgozni”, elég megmutatni az embernek, ki is vagy.
2024-ben mindent megnyert, ami csak elképzelhető – Bajnokok Ligája, La Liga. Azon a nyáron érkezett Mbappé, a világ legjobbja. Ennek ellenére a szezon rosszul zárult. Mi történt? Kroos távozása volt az oka? Vannak olyan döntések, amiket megbánt, vagy amiket meg kellett volna hozni?
Az történt, hogy elvesztettük az egész alapvédelmünket. Carvajal, Militao, Rüdiger mind kidőltek. Szerencsére Asensio feljött az akadémiáról, és nagyon jól teljesített. Az emberek elfelejtik, milyen gyakran kellett Valverde-t jobb hátvédként játszatnom, Tchouaménit pedig középhátvédként, így a középpálya létszámhiányossá vált. Elvesztettük a védelmi stabilitásunkat, és ez címekbe került. Nem hiszem, hogy Kroos távozása volt az oka. Más középpályásokkal alkalmazkodtunk – Camavinga, Ceballos, Bellingham, Tchouaméni, Valverde. Güler is sokat fejlődött, és most remekül teljesít. Kiváló középpályásaink voltak, de egy új Kroost vagy Modricot találni lehetetlen.
Meséljen Xabi Alonsóról. Egy ideig az Ön kezei alatt játszott, már akkor lehetett látni, hogy edzősködni fog?
Xabi, igen – abszolút. A Bayernben és Madridban is a kezeim alatt játszott. Nagyszerű látásmóddal rendelkező játékos. Meg voltam győződve róla, hogy jól fog teljesíteni… és most fantasztikusan munkát végez.
De még így is, hogy a La Ligát vezeti és a Bajnokok Ligájában kiemelkedően teljesít, rengeteg kritikát kap. Jobban tudja bárkinél, mekkora a nyomás Madridban. Milyen tanácsot adna neki, hogy ezt kezelni tudja?
Nem igazán tudok neki tanácsot adni. Minden Real Madrid meccset nézek, mert szeretem figyelni, hogyan teljesítenek a brazilok, és egy nagyon jó csapatot látok. Majdnem minden meccset megnyertek, de a futballban nem lehet mindig győzedelmeskedni, néha döntetlen is születik. Egy dolgot megtanultam a Real Madridnál: egy döntetlen a válság előjele (mosolyog). Nem viccelek. Ehhez hozzá kell szokni. Az edzőket az eredmények alapján ítélik meg, és eddig az eredmények lenyűgözőek. A La Liga élén vannak, és a Bajnokok Ligájában a legjobb nyolc között. Kell ennél több?
Ön szerint Xabi Alonso sikeres lesz Madridban?
Természetesen igen. Egy stabil csapatot látok – különösen hátul – és nagyon hatékonyakat elöl. Mbappé remekül játszik, és Bellingham visszatért. Szerintem nem kérdés, Xabi sikeres lesz..
Végül, a legnagyobb nevek ma: Mbappé, Vini, Lamine, Bellingham… Más típusú játékosok, mint amikor Ön volt játékos.
Nehéz megmondani, ki lesz a következő király a futballban. Nem sokan vannak ebben a csúcskategóriában. Madridban ott van Mbappé és Bellingham, de Barcelónában Lamine is nagyon jól teljesít, és Raphinha – bár sérült – is kiváló, ahogy tavaly már bizonyított. Illetve Haaland továbbra is rengeteget gólt szerez Manchesterben.
De senki sem olyan, mint Cristiano. Még 40 évesen is játszik, és az ezredik gólját hajszolja. Nagyszerű sikereket ért el vele. El fogja érni ezt a mérföldkövet?
El fogja érni, kétség sem fér hozzá, én nem kételkedek. Olaszországban Modricról kérdeztek, hogy 40 évesen hogy fog Milánóban teljesíteni, és azt mondtam, hogy egyértelműen jól. Luka és Cristiano profik, szeretik a futballt, és szenvedéllyel csinálják. Mindig elérik, amit kitűznek maguk elé. Cristiano biztosan eléri az 1000 gólt – és amikor eléri, jobban jár, ha nem felejt el meghívni az ünneplésére… (mosolyog).
Öröm volt, Mester. Tudnia kell, hogy maradandót alkotott, és kiérdemelte minden Real Madrid szurkoló és az egész futballvilág tiszteletét.
Öröm volt beszélgetni Önnel – és ahogy mindig mondjuk… Hala Madrid!
Fordította: PD, A. Iyad
