Enrique Riquelme az elmúlt hetek egyik legtöbbet emlegetett szereplője lett. A Florentino Pérez által váratlanul kiírt választások miatt fel kellett gyorsítania elnöki programjának bemutatását. Miután teljesítette a klub által előírt szigorú feltételeket és benyújtotta a szükséges pénzügyi garanciát, ő lett az első kihívó, aki hosszú idő után valódi ellenfele Florentino Péreznek. A Mundo Deportivo számára adott interjúban kampánya alapjairól, győzelmi esélyeiről és riválisáról is nyíltan beszélt.
Először is: miért vállalja annak a kockázatát, hogy elindul a Real Madrid elnöki posztjáért, amikor szinte mindenki azt mondja, hogy rendkívül nehéz dolga lesz?
“Valószínűleg éppen ezért. Húsz éve nem volt választás a Real Madridnál. Ez egy olyan projekt, amelyen hosszú évek óta dolgozom, azzal a céllal, hogy akkor állhassak a klub szolgálatába, amikor arra valóban szükség lesz. Sajnos ez a pillanat nem a legkedvezőbb körülmények között érkezett el, de ma azt látjuk, hogy reális veszélye van annak, hogy a klub elveszíti jelenlegi működési modelljét, miközben sem valódi ellenzék, sem hiteles alternatív projekt nem létezik. Ezt először nekik maguknak mondtam el: számomra ez egy vörös vonal. Ezt nem fogjuk megengedni. Sok klubtag gondolkodik ugyanígy. Amikor azt látjuk, hogy egy ilyen folyamat elindul, és hogy a klubtagokat megpróbálják befolyásolni, miközben a klub teljes apparátusát és erőforrásait ennek szolgálatába állítják, akkor kötelességünk cselekedni. Ekkor írta ki Florentino Pérez a választásokat, teljesen váratlanul. Éppen Latin-Amerikában tartózkodtam, amikor értesültem róla. Attól a pillanattól kezdve ez már nem pusztán egy személyes kezdeményezés volt. Erkölcsi és etikai kötelességgé vált.”
“Nagyon kevesen felelnek meg azoknak a feltételeknek, amelyek az elnökjelöltséghez szükségesek. Sokan tudják, milyen kockázatokkal jár Florentino Pérezzel szemben indulni. Engem azonban ez nem érdekel, mert madridista vagyok. A Real Madrid tagja vagyok. Ez a szenvedélyünk, ez a klubunk. Nem tudnék együtt élni a tudattal, hogy nem tettem meg mindent annak érdekében, hogy megakadályozzuk a klub eladását, és egyúttal olyan jövőképet kínáljunk a Real Madrid számára, amely képes lelkesedést, reményt és hitet adni a klubtagoknak.”
Lát reális esélyt a győzelemre most, hogy a kampány egyre előrébb tart?
“Teljes mértékben. Nemcsak esélyt látok rá, hanem úgy gondolom, hogy mi vagyunk az egyetlen jelöltség, amely valódi, konkrét javaslatokkal állt elő. Elsősorban a klubtagokat helyezzük a középpontba. Az elmúlt hetekben meghallgattuk őket, és ennek eredményeként több tucat konkrét intézkedést dolgoztunk ki.”
“A jelenlegi vezetésnek több mint húsz éve volt arra, hogy a klubot irányítsa, ez idő alatt azonban a klubtagokat fokozatosan megfosztották jogaik egy részétől. A sociosok a klub tulajdonosai, és éppen ez az, ami zavarja őket. El akarják adni a klubot. A kérdés az: miért akarják eladni? Most újabb javaslatcsomagot mutatunk be. Ha a Real Madrid elnöke leszek, ezeket megvalósítjuk. Sok közülük nem is pénzkérdés, hanem egyszerűen akarat kérdése. A klubtagoknak ismét a Real Madrid középpontjába kell kerülniük.”
“Aztán ott van a sportprojektünk, amely visszaadja a klub identitását és sajátos DNS-ét. Tegnap jelentettük be például Raúl González Blanco csatlakozását, aki a Real Madrid történetének egyik legnagyobb alakja, több mint százszoros spanyol válogatott, és hosszú időn át a klub legtöbb mérkőzésen pályára lépő játékosa volt. Rajta kívül további legendák is csatlakozni fognak a projekthez. Hierarchiára, professzionalizmusra és átláthatóságra van szükség. Sok mindent jól csináltak az elmúlt években, ezt készséggel elismerem. Meg kell őrizni mindazt, ami működik, ugyanakkor változtatni kell azon, ami nem, illetve azon, amit egy új korszak kihívásai megkövetelnek.”
“Pénzügyi programunk is van. Több bevételre van szükség, ugyanakkor jelenleg számos indokolatlan kiadás terheli a klubot. Több mint 140 millió eurónyi nem sportszakmai költségről beszélünk, ami véleményem szerint elfogadhatatlan. Hosszú éveken át senki sem kérdőjelezte meg ezeket a döntéseket, és a jelenlegi vezetés nincs hozzászokva ahhoz, hogy bárki számon kérje rajta őket. Ennek véget kell vetni. Mindezt a legnagyobb tisztelettel mondom. Az intézmény, a klub, az elnök vagy az üzletember iránti tiszteletet nem szabad összetéveszteni a kritikátlan hallgatással. A tények azok, amik. Nem tölthetjük minden napunkat álhírek és valótlanságok cáfolatával.”
“Mi a klubtagokat állítottuk projektünk középpontjába, és őszintén hiszem, hogy képesek vagyunk megnyerni ezt a választást. Arra kérem a klubtagokat – különösen azokat, akik Barcelonában és Katalóniában élnek –, hogy húsz év után menjenek el szavazni. Szavazzanak arra, akire jónak látják, de éljenek a jogukkal. Ez a legfontosabb.”
Mostanra lehullottak a maszkok. Florentino azt állítja, hogy azért akarja eladni a klubot, hogy a klubtagoknak adja. Csakhogy a klub már most is a socióké. A valódi népszavazás éppen most zajlik, ő pedig mindent megtesz azért, hogy ne erről szóljon a vita.
“Ezért arra kérem a klubtagokat, hogy tegyék meg ezt az erőfeszítést, és vegyenek részt a választáson. A levélszavazás lebonyolításával kapcsolatban komoly aggályaink vannak. Például kértük a Választási Bizottságot, hogy biztosítson számunkra hozzáférést a Real Madrid tagjaihoz, hogy eljuttathassuk hozzájuk programunkat, ám azt a választ kaptuk, hogy ezt az adatvédelmi szabályok nem teszik lehetővé. Ennek ellenére tegnap mind a 100 000 klubtag megkapta Florentino Pérez programját, a szavazólappal és a kizárólag az ő jelöltségéhez kapcsolódó borítékkal együtt. Miféle eljárás ez? Hogyan lehetséges, hogy a klub erőforrásait egyetlen jelöltség szolgálatába állítják? Úgy érzem, hogy ezen a ponton már elveszett a mértéktartás és a kölcsönös tisztelet. Őszintén szólva mélységes aggodalommal figyeljük mindazt, ami jelenleg a klub körül történik.”
Jelentősen élesebben fogalmaz a privatizáció és a klub esetleges eladásának kérdésében. Miért aggasztja ez ennyire? Mit gondol, mi állhat a háttérben?
“Erre inkább a másik jelöltnek kellene válaszolnia. Ha valóban a világ legnagyobb bevételét termelő és legsikeresebb klubjáról beszélünk, ahogyan ő állítja, akkor nyilvánvalóan van valami, amiről nem beszél nekünk. Úgy érzem, bizonyos pénzügyi kérdések továbbra sem teljesen tisztázottak, hiszen a stadionberuházás finanszírozására felvett adósság törlesztése még el sem kezdődött. Az új stadion végső költsége elérte az 1,7 milliárd eurót. Felmerül a kérdés: van-e valami más is a háttérben? Ha igen, akkor erről most kell beszélni. Nekünk ugyanis vannak megoldásaink arra az esetre, ha valóban pénzügyi problémák állnának fenn. Nem tartom elfogadhatónak, hogy egy hozzávetőleg 1,2 milliárd eurós költségvetéssel működő klubnál a kiadások 45 százaléka sportcélokra, míg 55 százaléka nem sportszakmai, hanem vállalati jellegű költségekre menjen el. Egy európai élklubnál ennek éppen fordítva kellene lennie: a források döntő részét a sporttevékenységre kellene fordítani, miközben az adminisztratív és vállalati költségek jóval alacsonyabb arányt képviselnének. Itt jelentős az eltérés. A kérdés az, hogy miért. Mi konkrét pénzügyi javaslatokkal rendelkezünk arra vonatkozóan, miként lehetne elkerülni a klub feldarabolását vagy értékesítését. Mielőtt azonban a megoldásokról beszélnénk, először tisztázni kellene, hogy valóban létezik-e olyan probléma, amely ezt indokolttá teszi.”
Vannak, akik úgy vélik, hogy a sejkek vagy milliárdosok tulajdonában lévő klubok korszakában a tulajdonosi modell feladása elkerülhetetlen. Ön milyen alternatívát kínál?
“A válasz egyszerű: növelni kell a bevételeket, miközben ésszerűsíteni kell a kiadásokat. Amikor ugyanaz a kör közel huszonöt éve irányít egy klubot, természetes, hogy idővel bizonyos működési modelleket újra kell értékelni.”
“Vegyük például a Real Madrid TV esetét. Hogyan lehetséges, hogy egy csatorna 45 millió eurós költségvetéssel működik, miközben a nézettsége alig haladja meg a 0,1 százalékos közönségarányt? Hogyan fordulhat elő, hogy a klubnál több mint ötven olyan vezető dolgozik nem sportszakmai területen, akiknek az éves javadalmazása egyenként meghaladja az egymillió eurót? Hogyan lehetséges, hogy a vezérigazgató fizetése gyakorlatilag magasabb, mint az IBEX 35 számos meghatározó vállalatának vezetői juttatása?”
“A Real Madrid a világ legnagyobb sportintézménye, ugyanakkor vállalati jellegű kiadásai messze meghaladják azt, amit ésszerűnek tartok. Elképzelhető, hogy bizonyos területeken vissza kell fogni a költségeket, miközben más területeken kreatívabb és hatékonyabb bevételi forrásokat kell teremteni. A Real Madrid TV például nem emészthet fel évente 45 millió eurót anélkül, hogy legalább hasonló nagyságrendű bevételt termelne. És ez csupán egyetlen példa a sok közül.”
Florentino Pérez utalt az energiaszektorra, bár az Ön nevét nem említette. El tudná magyarázni, milyen kapcsolatban áll az Iberdrolával?
“A történet rendkívül egyszerű. Az Iberdrola stratégiai okokból kivonult Mexikóból. A Cox csoporton keresztül megvásároltuk az Iberdrola Mexicót, az ország vezető energetikai vállalatát, több mint négymilliárd dollárért. Ennyi az egész. Brazíliában is üzleti kapcsolatban állunk velük, ahogyan az ACS-szel vagy a Cobraval is. Globális infrastruktúra-vállalatok vagyunk, valamennyien spanyol cégek. Teljesen természetes, hogy üzleti kapcsolatokat ápolunk egymással, ugyanúgy, ahogyan ők is számos más vállalattal. Florentino Pérez azonban álhírekkel és valótlanságokkal próbálja más irányba terelni a közbeszédet. Őszintén szólva belefáradtam abba, hogy a rendelkezésünkre álló idő jelentős részét folyamatos cáfolatokra kell fordítanunk. Én a programunkról szeretnék beszélni, a klubtagoknak szóló javaslatainkról, valamint a sport- és pénzügyi elképzeléseinkről. Ha ezekről vitázni kíván, üljünk le egy nyilvános vita keretében. Ott bármilyen kérdést megvitathatunk. Erről szól a demokrácia.”
“A kezdetektől fogva azt mondtam, hogy tiszteletteljes kampányt kívánunk folytatni, tiszteletben tartva Florentino Pérez örökségét és mindazt, amit a Real Madridért tett. Ma is ugyanezt szeretnénk. Az utóbbi időben azonban ezt egyre nehezebbé teszik számunkra. Bízom benne, hogy a kampány hátralévő részében végre a programokról és a jövőképekről beszélhetünk, és hogy a sociosok szabadon, minden külső befolyástól mentesen hozhatják meg döntésüket. Arra kérem őket, hogy éljenek szavazati jogukkal, és arra a jelöltre adják a voksukat, akit a legalkalmasabbnak tartanak a Real Madrid jövőjének vezetésére.”
Florentino Pérez egyik legnagyobb vállalkozása a Szuperliga volt. Ön szerint életképes kezdeményezésnek bizonyult?
“Egyértelműen nem. Ha a Real Madrid valóban a legtöbb bevételt termelő és a legnagyobb értéket előállító klub a világon, akkor természetes, hogy befolyást kíván gyakorolni az UEFA-ra, a FIFA-ra, a nemzeti ligákra és minden olyan szervezetre, amely a futball gazdasági működését alakítja. Tárgyalni kell, és ha szükséges, nyomást is kell gyakorolni. Ezzel önmagában nincs semmi probléma. A probléma ott kezdődik, amikor egy új vállalkozást úgy hoznak létre, hogy annak tulajdonosi körét az elnök közvetlen környezetéhez tartozó személyek alkotják. Véleményem szerint a Real Madridot használták fel egy új versenysorozat létrehozásához, miközben a projekt mögött álló tulajdonosi struktúrát Florentino Pérezhez közel álló magánszemélyek alkották. Ráadásul mindezt olyan módon jelentették be, amely végső soron inkább ártott a Real Madridnak, mintsem erősítette volna annak pozícióját.”
“Tudja, mi az alapvető probléma? Az, hogy hosszú éveken keresztül nem volt mellette senki, aki képes vagy hajlandó lett volna ellentmondani neki. Eközben folyamatosan módosították és szigorították az elnökjelöltség feltételeit. Vegyük például a pénzügyi garancia kérdését. Nekünk be kellett mutatnunk a szükséges biztosítékot, és ezt meg is tettük. Rendben van, itt van. De hol van az ő garanciája? Őt ugyanis nem kötelezi ugyanez a szabály. Hogyan lehetséges ez? Ugyanez a kérdés merül fel a Szuperliga vagy a klub esetleges privatizációja kapcsán is. Ki áll ezek mögött a kezdeményezések mögött? Kik a haszonélvezői? Kinek származik belőle gazdasági előnye? Ezeket a kérdéseket kellene feltenni.”
“Van azonban egy másik szempont is. A Barcelona – minden tiszteletem mellett – hagyományosan sokkal inkább saját helyi érdekei felől közelíti meg a futball kérdéseit. A valóság ugyanakkor az, hogy a Szuperliga egyik legnagyobb kedvezményezettje éppen a Barcelona volt. Ezt Joan Laporta több alkalommal nyilvánosan is elismerte. A Barcelona akkor is kitartott a projekt mellett, amikor valójában már nem hitt annak sikerében, mert pénzügyi támogatást ígértek neki. Ezt a támogatást végül meg is kapta: közel 400 millió eurónyi finanszírozás érkezett a Key Capitaltól Anas Laghrari közreműködésével. Mindez annak érdekében történt, hogy a klub továbbra is támogassa a Szuperliga-projektet. És közben ott volt a Negreira-ügy. Miközben ezen a téren gyakorlatilag nevetség tárgyává tették a Real Madrid álláspontját, egyszer csak napvilágra került a botrány. Véleményem szerint ezt az ügyet már az első pillanattól kezdve a lehető leghatározottabban kellett volna kezelni. Mert ez szégyen. Ez a valóság. És végső soron a Real Madrid érdekei sérültek.”
Mi nem károsítottunk meg senkit – vetette közbe az interjú készítője.
“Természetesen nem Önökre gondolok. Én a Real Madrid és a Barcelona viszonyáról beszélek. A tény azonban az, hogy kifizetések történtek Negreirához, a játékvezetői rendszer egyik legmagasabb rangú tisztségviselőjéhez, és ezek a kifizetések a Barcelonának kedveztek, miközben a Real Madrid érdekeit sértették. És mi történt? Mivel közben ott volt a Szuperliga körüli érdek, amelyhez véleményem szerint személyes gazdasági érdekek is kapcsolódtak, senki sem kezelte ezt a kérdést a súlyának megfelelően. A Barcelona pénzügyi helyzete gyakorlatilag összeomlott, Florentino Pérez pedig egy erős Barcelonát akart látni, ezért segítséget nyújtott neki. Azóta a Barcelona két bajnoki címet is nyert.”
“Én azonban egy erős Real Madridot szeretnék. Én nem a Barcelona megsegítését tekintettem volna prioritásnak, hanem minden erőmmel a Negreira-ügy feltárására és következményeinek tisztázására összpontosítottam volna. Madridistaként és klubtagként ezek azok a kérdések, amelyek valóban aggasztanak. Véleményem szerint ez történt. És őszintén szólva azt kívánom, bárcsak négy évvel ezelőtt is lett volna lehetőség választást tartani.”
Egy rövid kitérő a Negreira-ügyre. Ön szerint Xavi, Iniesta és Messi Barcelonája azért nyert bajnokságokat, mert „megkapta” őket?
“Nézzék meg azokat a bajnokságokat. Hasonlítsák össze, mi történt a ligában, és mi történt a Bajnokok Ligájában.”
De azt a Barcelonát a Bajnokok Ligájában is sikeresnek láttuk.
“Kétségtelen, hogy rendkívüli játékosaik voltak. Ezt senki sem vitatja. Ha azonban szeretnék, beszélhetünk a Bajnokok Ligájáról is. Szívesen megnyitom ezt a témát.”
Térjünk át Anas Laghrarira, akit többször is említett. Miért tartja ennyire problémásnak a szerepét?
“Azért, mert hiányzik az átláthatóság. Olyan személyről beszélünk, aki láthatóan részt vesz a klub életét érintő döntésekben, miközben nem világos, hogyan vált klubbtaggá, küldötté és bérletessé. Nincs hivatalos tisztsége a Real Madridnál, mégis azt látjuk, hogy a vállalatain keresztül olyan folyamatokban játszik meghatározó szerepet, amelyek véleményünk szerint károsak a klub számára, beleértve a klub esetleges értékesítésére irányuló elképzeléseket is. Milyen gazdasági előnye származik mindebből? Miért vett részt a Barcelona pénzügyi „karjainak” finanszírozásában? Miért kapcsolódott azokhoz a folyamatokhoz, amelyek idáig vezettek? Milyen anyagi hasznot húzott ezekből? Ezekre a kérdésekre szeretnék választ kapni. Ha minden szabályosan és átláthatóan történt, akkor nincs miről beszélni. Álljon ki a nyilvánosság elé, és magyarázza el egyértelműen, hogyan működött mindez. Jelenleg azonban nem ezt látjuk.”
Sportszakmai téren sokat beszélnek arról, hogy ön Rodrit szeretné a Real Madridba hozni. Mourinho viszont nem az Ön jelöltje a kispadra, igaz?
“Ezt korábban is egyértelművé tettem. Vannak olyan játékosok, akik, ha én leszek a Real Madrid elnöke, csatlakozni fognak a klubhoz. Olyan futballistákról beszélünk azonban, akik jelenleg más egyesületek alkalmazásában állnak, ezért tiszteletben kell tartanunk a helyzetüket, és nem szeretnék többet mondani róluk. Ami José Mourinhót illeti, kiváló edzőről beszélünk, ezt senki sem vitathatja. Ugyanakkor jelenleg nem olyan profil, amilyenre véleményem szerint a Real Madridnak szüksége van. A klubnak vissza kell találnia saját identitásához, ahhoz a madridista DNS-hez, amely mindig is megkülönböztette másoktól. Olyan projektre van szükség, amely rövid távon is versenyképes, ugyanakkor közép- és hosszú távon is fenntartható, felesleges kísérletezés nélkül.”
Nemzetközi sztár érkezését ígéri. Elárulhat valamit?
“A hét folyamán gyakorlatilag az összes nevet nyilvánosságra hozzuk. Elképzelhető, hogy marad egy-két bejelentés későbbre, de azt a konkrét nevet, amelyre mindenki a leginkább kíváncsi, szerdán ismertetjük. Bízom benne, hogy ez lelkesedéssel tölti majd el a madridistákat és a klubtagokat egyaránt.”
Az utóbbi időben több hír is megjelent a Real Madrid öltözőjén belüli feszültségekről. Florentino Pérez szerint ezek természetes jelenségek. Ön hogyan kezelné az ilyen helyzeteket?
“Meggyőződésem, hogy ez elsősorban a megfelelő szervezeti struktúra és a professzionális működés kérdése. Ha a megfelelő emberek kerülnek a megfelelő pozíciókba, ha létezik sportigazgató, világosan meghatározott felelősségi körök, egyértelmű szakmai irányítás és jól működő hierarchia, akkor az ilyen helyzeteknek vagy egyáltalán nem szabadna kialakulniuk, vagy jóval könnyebben kezelhetővé válnának.”
Miért gondolja, hogy Florentino Pérez nem hajlandó nyilvános vitát folytatni önnel? Egy ilyen vita segíthetne a klubtagoknak összehasonlítani a különböző programokat és elképzeléseket.
“Nagyon szeretném, ha sor kerülne egy vitára. Elsősorban azért, mert szeretném, ha lenne egy valódi ellenfél, aki minden területen konkrét programmal áll elő. Fontosnak tartanám, hogy kölcsönös tisztelettel, demokratikus keretek között és a klub érdekeit szem előtt tartva ütköztethessük az elképzeléseinket. Húsz éve nem volt választás a Real Madridnál. Meggyőződésem, hogy egy nyilvános vita minden választási folyamat természetes és kívánatos része. Ő azonban nem kíván élni ezzel a lehetőséggel. Hogy miért, azt nem tudom. Én minden alkalommal felajánlottam neki a vitát, ő pedig egyértelműen kijelentette, hogy nem kíván részt venni benne. Erre a kérdésre neki kellene válaszolnia.”
“A magam részéről továbbra is a lehető legnagyobb tisztelettel viszonyulok Florentino Pérezhez, az örökségéhez és mindahhoz, amit a Real Madridért tett. Eddig is ezt próbáltam képviselni, és ezután is ezen az úton szeretnék maradni. Nem mindig könnyítik meg ezt számunkra, de ez nem változtat a hozzáállásunkon. Bármilyen formátumot elfogadok, amelyet ő megfelelőnek tart.”
Korábban több időt kért a jelöltség előkészítésére és a választási folyamat meghosszabbítására. Amennyiben megnyerné a választást, módosítaná az alapszabályt?
“Meggyőződésem, hogy ezt a folyamatot egészen másképpen is meg lehetne szervezni. Nem tartom elfogadhatónak, hogy egy választás ilyen mértékben egyenlőtlen feltételek mellett zajlódjon. A hivatalban lévő elnöknek például nem kell pénzügyi garanciát nyújtania, miközben szabadon használhatja a klub infrastruktúráját és erőforrásait. Véleményem szerint ez nem felel meg a demokratikus verseny alapelveinek. Lehetnek szigorú feltételek, és bizonyos követelményeknek természetesen meg kell maradniuk, de ezeket időről időre felül kell vizsgálni. Mindenekelőtt elegendő időt kell biztosítani ahhoz, hogy bárki valódi, hiteles és versenyképes jelöltséget építhessen fel. Ez rendkívül összetett feladat, amelyet nem lehet néhány nap vagy hét alatt végrehajtani.”
“A legfontosabb, hogy minden jelölt azonos feltételek mellett indulhasson. Átláthatóbb, nyitottabb és demokratikusabb rendszert kell kialakítani. Nem fordulhat elő, hogy a szabályok folyamatosan változnak, és amint valaki alternatívát kínál, azonnal ellenségként vagy problémaként kezelik. Nem lehet az, hogy semmi sem elfogadható, semmilyen javaslat nem érdemel figyelmet, pusztán azért, mert nem a jelenlegi vezetéstől származik. Őszintén szólva szívesebben vitatkoznék azzal a Florentino Pérezzel, akit tíz vagy tizenöt évvel ezelőtt ismertünk. A mostani jelölt mintha már más kérdésekkel lenne elfoglalva. Más jellegű javaslatokra, más szemléletre és más típusú kampányra számítottam volna.”
